Kesselreinigung

Hallo Andreas
Für den Versuch im Wasserglas habe ich Flüssigseife 5,2 pH Hautneutral und das dicke "Regner Heissdampföl genommen. Zusammen ergibt das beim Mischen eine Emulsion. Im Kessel lässt sicht Seife alleine nicht leicht verteilen. Eine geringe Menge warmes Wasser ist dazu ein notwendiges "Übel". Ist das Fett einmal gebunden, füllt man den Kessel mit Wasser voll und kocht das Öl am höchsten Punkt raus. Man darf mit der Seife nicht sparen. Vergleiche ich die Seife, vom Problem der Entsorgung mit dem Waschbenzin, ist mir die Seife lieber.
L. G. Wolfgang F. K.

Hallo Andreas
Heißdampfzylinderöle und solche welche es annähernd sein wollen (hier gibt es große Unterschiede in der Viskosität und Temperaturverhalten) und alle anderen mineralische und synthetische Öle sind aus Kohlenwasserstoff-Molekülen zusammengesetzt - und alle diese sind mit anderen Kohlenwasserstoffen misch- und verdünnbar.
Also Waschbenzin oder normales Benzin sind als Löser von Verölungen und Rückständen - solange sie nicht verkokt, also in reinen Kohlenstoff durch Hitze umgewandelt wurden lösbar und verdünnbar.
Gerhard

Hallo Gerhard
Das Öl verdünnen, ist das letzte was ich erreichen möchte. Ich möchte das Öl nur binden, aber nicht an die Kesselwand.

L: G. Wolfgang F. K.

Zitat von Wolfgang

Hallo Gerhard
Das Öl verdünnen, ist das letzte was ich erreichen möchte. Ich möchte das Öl nur binden, aber nicht an die Kesselwand.

L: G. Wolfgang F. K.

Das sehe ich auch so ähnlich. Deswegen nehme ich auch Seifenwasser anstelle von Waschbenzin (ich habe "Heptan" verwendet). Beim Seifenwasser stört mich allerdings die Schaumbildung, wie hast Du das im Griff?

Hallo Beat
Am höchsten Kesselanschluss einen Schlauch anschließen. Nur so viel Wasser zur Seife geben, dass sie besser fliest .Das bedeutet, man braucht mehr Seife. Nicht zu heftig schütteln. Langsam Wasser nachspeisen, bis der Kessel voll ist. Beim erhitzen des Kessels unter dem Siedepunkt bleiben.
Seit dem ich ohne Öl "fahre", konnte ich keine Kesselwascherfahrungen mehr machen. Nur von Zeit zu Zeit fahre ich mit einem Putzstock (Zahnzwischenraumbürste am Messing Stiel) mit einem Tropfen Seife durch das Schauglas und habe bis Heute nur die Regner- Gläser in Verwendung.
L. G. Wolfgang F. K.

Hallo Wolfgang
Öl verdünnen - was glaubst Du, dass Du mit einem Verfahren 100%ig ölfrei wirst, das ist technisch und praktisch nicht möglich, Du hast immer das Öl in Suspension und somit eine gewisse Rückfettung!
Gerhard

Liebe Freunde,

eine sehr interessante, konstruktive Diskussion, aber bevor ein Glaubenskrieg wegen banaler Echtdampfproblemen auftritt, sollten wir mal zusammenfassen, daß sich Ölrückstande im Kessel sowohl mit wässriger Seifenlösung als auch mit diversen organischen Lösungsmitteln hinreichend entfernen lassen. Beide Methoden wurden hier gut beschrieben. Ich selbst habe noch keine Erfahrung, aber ein verölter Kessel kann rasch geschehen (ich gehöre noch nicht zu den Teflonfahrern mangels mechanischer Ausrüstung), aber im Ernstfall würde ich die Seifenmethode bevorzugen, da ich kein Lösungsmitteln entsorgen müsste.

Gruß,

Andreas

Hallo!
Ich habe versuchshalber ein Stück Kupfer mit Regners HD Öl leicht benetzt und in Zitronensäurekonzentrat gelegt. Obwohl Zitrone im Spülmittel fettlösend wirkt, hat es auf das Öl keine Wirkung gezeigt.
Aber so wie sich meine Ergebnisse bisher zeigen, war das Waschbenzin recht erfolgreich. Auch ist Waschbenzin im Gegensatz zu den von Christian genannten Mitteln relativ unkompliziert. Deswegen habe ich z.B. von Atzeton gleich die Finger gelassen.
Die Entsorgung ist auch nicht so schwer. Offen draußen hinstellen wo es nicht reinregnet. Verdunstet einfach :pff: .
Gruß Gerd

Zitat von Christian

Wenn das Waschbenzin verdunstet ist, bleiben immer noch Reste des Öls im Kessel.

.... so verstehe ich das jedenfalls :GR

vlg, Christian

So verstehe ich das auch und ich sehe es auch wenn ich an meinem Arbeitsplatz Teile mit Waschbenzin reinige. Lässt man nur das Benzin verdunsten bleiben oelige oder fettige Rückstände zurück.
Für Industrielle - oder Laboranwendungen kenne ich die Reinigungsmittel der Firma "Dr. Stamm GmbH Berlin". Für Buntmetalle verwende ich das Produkt TICKOPUR R 30, obwohl für Ultraschallreinigung gedacht ist damit auch Tauch- oder Wischreinigung möglich. Das Produkt dürfte aber für Hobbyzwecke schwer erhältlich sein. Nachteilig ist dass das Produkt manche Lacke angreift, sie werden matt und "stumpf" und bleiben auch so. Deswegen habe ich dieses oder ähnliche Produkte vorsichtshalber nicht für meine Modelle verwendet.

Die Schaumbilding die ich beim Seifenwasser hatte entstand wohl durch das falsche Mischverhältnis Seife / Wasser

Hallo an Alle
Schlimm ist, wenn man die Umwelt absichtlich verschmutz. Anleitungen (Anstiftung) zu veröffentlichen, finde ich höchst bedenklich.
Wolfgang :M

Zitat von Christian

Wenn das Waschbenzin verdunstet ist, bleiben immer noch Reste des Öls im Kessel.

.... so verstehe ich das jedenfalls :GR

Es ist nicht gesagt, daß wir das Waschbenzin im Kessel verdunsten lassen. Dann können wir das auch gleich lassen. Zum Öl auflösen wird der Kessel geschlossen (Einfüllschraube) und erst wieder zum Entleeren geöffnet. Was dann noch drin ist, wird umgehend mit Wasser ausgespült und ausgekocht. Somit dürfte nur noch wenig im Kessel verbleiben, womit man dann leben muß und auch kann.
Da bei der Anwendung von Waschbenzin in der Regel eine nicht unerhebliche Menge verdunstet sehe hier keine Probleme es langsam verdunsten zu lassen. Da gibt es deutlich schlimmere Methoden. Wer sich darüber Gedanken macht, sollte mal über das zylinderölkontaminierte Kondenswasser aus dem Echtdampfbetrieb nachdenken. Haben wir uns da wirklich das richtige Hobby ausgesucht? Solange es nicht Überhand nimmt, kommt die Natur damit sogar klar. Jeder der in alten Bw´s hantiert, weiß das. Da haben jahrzehntelang Lokmotiven gestanden wo das Achs- und Stangenlageröl nur so durch die Lager durchlief und in den Boden versickerte. In den folgenden Jahren, wo kein Öl mehr nachfloß, haben Mikroben das Öl aufgefressen, so daß von der asphaltartigen Öl-Sandschicht fast nichts mehr von nach ist. Das ist auch anderswo zu beobachten. Selbstverständlich darf diese Feststellung kein Freibrief zur Umweltverschmutzung sein. Hier ist kritisches Augenmaß gefragt ohne die wir unser Hobby nicht betreiben können.
Gruß Gerd

Hallo
ja und alle die fertige Loks von Accucraft, ASTER, Reppingen oder WYKO fahren mit Öl. Manche wie Reppingen misstrauen auch ölfrei zu fahren da es hierbei zu vermehrten Angriff von Messing nicht nur im Kessel, sondern auch in den Zylindern und bei den Steuerschiebern durch Wasser kommt. Dieses Thema hatten wir aber mit Chloride und und Zinkangriff bei Ms mit niedrigem Cu-Anteil und erhöhter Weißrostbildung.
Wenn die Empfehlung von Gerd mit Waschbenzin zu reinigen aus Umweltgründen abgelehnt wird, was ich nicht verstehe - kann man auch Normalbenzin verwenden und diesen nach dem Auslassen aus dem Kessel auffangen und weiter verdünnt in 2-Takt Geräten, wie z.B. Schneefräsen oder Mopeds zumischen. Aber auch das angeführte Verdunsten wird uns nicht mit Kyoto-Zielen in Konflikt bringen, hierfür sorgen im größtem Ausmaß schon China und Indien.
Aber ich führe nochmals aus, egal wie hoch die Lösekraft von Mitteln ist, man erreicht nur eine Verdünnung des Ölfilmes - 100% Reinheit ist nicht so zu erzielen.
Erklärung: angenommen man hat 5 Volumensanteile Öl im Kessel - füllt diesen voll mit den verbleibenden 95% mit dem optimalsten Löser (Waschbenzin) - leert dieses Gemisch aus, so hat man im bestem Fall auf der Kesselrückwand noch immer 0,05% Öl und das kann man durch nochmaliges füllen weiter verdünnen, aber 100% ölfrei wird man so nicht, es wird immer eine winzige Größe bleiben - aber in unserem Fall wird es nicht stören.
Beste Grüße
Gerhard

Zitat von Christian

Jede Hausfrau und jeder Hausmann weiß wohl, wie er seine fettigen Teller, Pfannen und Gläser sauber und fettfrei kriegt - mit herkömmlichen Geschirrspülmitteln - und die sind allesamt basisch, das heißt sind Laugen.

Hallo

Es trifft zu dass die Reinigungsmittel für Geschirrspühler eine sehr gute entfettende Wirkung haben. Ich habe jedoch festgestellt das die meisten Produkte Messing verfärben also irgendwie verändern. Dieser Effekt geht mit zunehmender Temperatur schneller.

Zur ganzen Problematik mit der Entsorgung: Bei uns gibt es Sammelstellen welche Lösemittel, Oel, Reinigungsmittel etc. kostenlos annehmen. Bei euch nicht?

Hallo in die Runde,
mit einem aktuellen Problem, vitalisiere ich mal diesen Thread,
und schreibe etwas über meine Erfahrung.
Ich hatte nach dem Ende einer Fahrt, den noch warmen Regner Willi gereinigt,
und den Öler wieder neu aufgefüllt.
Ich konnte zusehen, wie Dampföl von oben kommend, den Wasserstand gänzlich einsaute.
So...jetzt hatte ich den Dreck....!!
Auf der Suche nach Hilfe, habe ich diesen Thread gelesen und erkennen müssen,
dass das wissenschaftlich werden könnte...
Ich wollte einen schnelle Lösung, ohne dass ich erst nach Reinigungsmittel suchen und bestellen muss.
Wie hier zu lesen war, muss das Öl über den höchsten Kesselpunkt, rausgespült werden.
Der Stehkessel des Willi, hat genau da einen Einschraub.
Ich habe sehr warmes Wasser mit viel Spülmittel vermischt und über die Nachspeißung, in den Kessel
gepumpt, bis er übergelaufen ist.
Den Gasbrenner angezündet und den vollen Kessel zum kochen gebracht,
und anschließend den Brenner ausgemacht.
Ich habe 5 volle Flaschen durchgepumpt, dabei ist der Willi völlig abgesoffen,
aber ich habe das Öl mit ausgeschwemmt.
Zum Glück wird der Kessel über den Wasserstand nachgespeißt....das Glasrohr war somit
auch blitzeblank und völlig ölfrei....
Im Anschluß habe ich den Kessel richtig ausgepült....etliche Flaschen Wasser durch die Nachspeiße gedrückt.....aber es hat gut geholfen.....der Kessel ist jetzt ölfrei....
der Wasserstand klasklar.........mehr wollte ich nicht.....

Vielen Dank an alle die hier geschrieben haben......Gruß Gery