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 Betreff des Beitrags: Zugkraft
BeitragVerfasst: 18.10.2009, 18:59 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Freunde,

wer wissen möchte was man denn so anhängen kann an seine Lok kann das recht einfach ausrechnen:
Bild
Dabei ist :
D = Zylinderdurchmesser (mm)
H = Kolbenhub (mm)
P = Druck (bar)
DM = Durchmesser des Treibrades (mm)
Die 6 ist ein Erfahrungswert. (Greenly)
Das Ergebnis Z ist die Zugkraft der Maschine (in Gramm)
Wenn man nun noch wissen will wieviele Wagons man anhängen kann multipliziert man dieses Ergemnis mit 10 und erhält die "Anhängelast". (Nach Greenly die Last die unsere Lok ziehen kann ohne zu schleudern)

mfG
Hannes

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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 19.10.2009, 14:47 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Hannes,

und das Gewicht der Lok? :GR
Belastung der Treibachsen? :GR
Entlastung der Lok durch Vor- und Nachlaufdrehgestelle? :GR
Saubere oder verschmutze Gleise? :GR
Voller Wasserkessel -fast leerer...? :GR

:WN :WN :WN Ob man das so pauschal berechnen kann?

:lol: Danke vlg (Ich werd mal meine Loks berechnen , dann kann ich sagen sie ist soooo stark)


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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 19.10.2009, 15:35 
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*** SchienenDampfer
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Hallo!
Wie ist das am Berg z.B. bei 3% Steigung.
Ein LGB Vierachser hat über 1200g ohne Zuladung. :GR
Wie Thomas sagt bei sauberen bzw. verschmutzten klebrigen Schienen.
Ich müsste bei meiner Mh.6 nachrechnen auf welche Werte ich komme. :WN
VG Heinz


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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 19.10.2009, 16:11 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Leute,

Diese Fomel zur Brechnung der Zugkraft ist von Henry Greenly erstellt worden. Nicht umsonst hat er die ominöse Zahl 6 als "Erfahrungswert" mit einfließen lassen.
Es wird von waagerechten Schienen ausgegangen.
Die Rechnung soll dem Modellbauer bei der Planung helfen. Man erkennt schnell die Auswirkungen von anderen Zylinderdurchmessern, Drücken usw..

@Thomas :Verschmutzte Schienen usw ... :( Vielleicht sollte man noch den Luftwiderstand sowie das Gewicht des Lokpersonals berücksichtigen.. :flt:
Das Alles könnte man wohl auch noch berücksichtigen (wenn man wollte)..


mfG
Hannes

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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 19.10.2009, 17:21 
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Hallo Hannes,
irgendwas kann da aber nicht stimmen!
Ich habe für meine 71er etwas mehr als 2kg raus.Jetzt am Wochenende stand allerdings ein "Belastungstest" an, der mehr als 15 kg herausbrachte.Klar hat sie hin und wieder geschleudert, besonders wenn man unvorsichtig mit dem Regler umgegangen ist, sobald sie aber mal gefahren ist, ging es eigentlich...sie hat die Masse auf jeden Fall bewegt und das nicht im Kriechgang!.Ich finde den Unterschied schon ziemlich groß... :pff:
Gruß Janosch

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Es ist vollkommen egal, wie oft man im Leben hinfällt. Es ist nur wichtig, wie oft man wieder aufsteht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 19.10.2009, 18:37 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Janosch,

so weit daneben liegt man doch gar nicht. Hier ein Beispiel:
Bild
das Ganze x 10 und schon ist man bei 13Kg Anhängelast..
Deine 71er scheint ja richtig Power zu haben!

mfG
Hannes

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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 19.10.2009, 20:12 
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Janosch hat geschrieben:
Hallo Hannes,
irgendwas kann da aber nicht stimmen!
Ich habe für meine 71er etwas mehr als 2kg raus.Jetzt am Wochenende stand allerdings ein "Belastungstest" an, der mehr als 15 kg herausbrachte.Klar hat sie hin und wieder geschleudert, besonders wenn man unvorsichtig mit dem Regler umgegangen ist, sobald sie aber mal gefahren ist, ging es eigentlich...sie hat die Masse auf jeden Fall bewegt und das nicht im Kriechgang!.Ich finde den Unterschied schon ziemlich groß... :pff:
Gruß Janosch


Eben, mit 10 Multipliziert und dann hast du schon eher ein mögliches Ergebniss...

Was ist denn mit Kugelgelagerten Achsen? :mrgreen: :twisted:

Gruss Florian


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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 20.10.2009, 12:18 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Hannes!

Ich habe auch mit den Daten von Glaskasten die Kraft berechnet.

Bild

Nicht zu stark!

Aber hätte ich gleich auch eine Frage?
Stimmt es für eine Zylinder, oder für Beide!?

Gruß
Pál

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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 20.10.2009, 12:32 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Pal,

Die Berechnung ist für die ganze Lok
Hannes hat schon Recht, der Wert erscheint klein, aber du musst bedenken du überwindest ja nur die Rollkraft, Rollwiderstand nicht das Gewicht der Wagen. Eine Halbe Bier wegziehen ist doch ganz beachtlich :D
Ich glaube richtig messen kann man das nur durch eine Zugwaage :GR
Ich kann mich erinnern, HO Loks haben wir immer getestet das wir an die Lok über die Tischkannte Gewichte hochgezogen haben.
Nochmals danke für die Formel
lg
Thomas


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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 20.10.2009, 12:41 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Thomas!

Ja Thomas, natürlich kenne ich den Rollwiderstand!
Ich dachte die Unterschied zum BR 71!!! :lol:
Gruß
Pál

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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 20.10.2009, 13:02 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Pal,

6985 Gramm sind doch gut (fast 7 Kg, zu den 13 kg von der 71 er) :D

In St Pölten 2010 machen wir eine Zugkraftmessung :E
Wer hat eine Zugfederwaage?

lg


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 Betreff des Beitrags: Re: Zugkraft
BeitragVerfasst: 20.10.2009, 14:49 
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*** SchienenDampfer
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Hallo Freunde,

ich habe diese Berechnung noch nie praktisch bis auf`s Gramm überprüft aber gerdae diese einfachen Formeln aus alten Quellen finde ich ungemein praktisch. Physik und deren Gesetze sind zeitlos und wenn jemand wie Henry Greenly so etwas in seinen Beschreibungen aufführt so habe ich da vollstes Vertrauen.
Ich werd mir aber mal den Spaß machen und eine Federwaage besorgen. Genug Lok`s zum "messen" hab ich ja zur Verfügung.

Hoffentlich habe ich nun keinen Wettbewerb ausgelöst... :lol:

freundliche Grüße
Hannes

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