SchienenDampf.com

Das Forum für Echtdampf auf Spurweite 26,7mm bis 3 1/2“ mit Schwerpunkt 45mm
Aktuelle Zeit: 22.05.2012, 13:27

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 361 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  Nächste

Ich nehme an diesem Projekt teil:
Ich kann die Teile selbst herstellen 0%  0%  [ 0 ]
Ich kann einige Teile für andere auch herstellen 17%  17%  [ 2 ]
Ich brauche alle Teile von Forum 33%  33%  [ 4 ]
Ich brauche einige Teile von Forum 17%  17%  [ 2 ]
Ich bin nur am Umbau der Schwinge für meine "U" interessiert 0%  0%  [ 0 ]
Ich baue selbst nicht, aber helfe gern mit meinem Wissen 33%  33%  [ 4 ]
Abstimmungen insgesamt : 12
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 03.01.2010, 20:07 
Offline
*** SchienenDampfer
Benutzeravatar

Registriert: 12.11.2008, 05:23
Beiträge: 1584
Wohnort: Budapest (H)
Hallo Team!

Ich bin immer noch nicht sicher, ob in welchen durchschnittlichen Maßstab müssten wir die Z6 nachbauen.

Ich habe die Regnerische S10 ausgemessen, und gezeichnet.

Die S10 und U 1-3 in 1 zu 22,5 sehen übereinander so aus:

Bild

Die größte Fehler sind die Kesseldurchmesser (52 mm statt 45,5) mit die sehr hoch liegende Kesselmitte (+ 9 mm) und das mit 22 mm höher es Führerhaus!

Ich habe viele Probe gemacht, um bessere Verhältnisse zu finden, aber gut habe ich nicht gefunden!

Als beste Lösung fand ich der Maßstab 1 zu 20,5.
Dann sehen die Dinge so aus:

Bild

Kesseldurchmesser ist nur mit 2 mm größer, die Kesselmitte liegt fast gut, Führerhaus-Höhe auch, aber sind die Räder schon zu klein. Aber die wichtigste: die erste und dritte Achsmitte liegt fast genau maßstäblich!

Ich denke bei Z6 müssen wir den gleichen (1 : 20,5) Maßstab wählen!

Gruß
Pál

_________________
Wer noch vielen Spur I und IIm Loks bauen möchte


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 03.01.2010, 22:28 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: 11.11.2008, 01:00
Beiträge: 2429
Wohnort: Wien (A)
Pal hat geschrieben:
Ich bin immer noch nicht sicher, ob in welchen durchschnittlichen Maßstab müssten wir die Z6 nachbauen


Servus Pál!

Bei mir gibt es 2 Kriterien:

1. Die Lok muss maßstäblich zu meinen anderen Regner-Loks passen

2. Die Lok muss stimmig sein und einen sehr hohen Wiedererkennungswert haben, ohne Nieten zu zählen

Vorbild:
Bild

Daher habe ich Dir ja schon heute Vormittag eine Skizze des "Gesichtes" der Lok (mit Maßen) gezeichnet und gemailt, so wie ich es mir vorstelle:

Bild

Davon lassen sich dann auch die anderen Bauteile wie das Führerhaus ausrechnen. Achsabstand und Abstand zu den Zylindern sollte gleich sein wie bei der Regner-U.

Die Skizze zeigt aber auch die Problematik der Kesselgröße, die vorrangig gelöst werden sollte. Ein 42er-Kessel ist kein Problem (bei einem Abstand von ca. 1 cm zum Rahmen). Wenn wir diesen Abstand verringern können, ist dementsprechend auch ein größerer Kessel möglich. Die Rauchkammertür ist wie beim Original etwas nach unten versetzt.

Aber wie gesagt, das ist meine ganz persönlich Meinung - ich gehe die Sache halt von einer anderen Seite an ... :lol:

Wie sehen das eigentlich die anderen "Z"-Bauer? :WN

vlg, Christian

_________________
:serv Habe die Ehre!


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 01:36 
Offline
*** SchienenDampfer
Benutzeravatar

Registriert: 19.11.2008, 19:24
Beiträge: 648
Wohnort: bei Fürth/Bayern (D)
´Nabend Team,

primär sollte sich unsere Lok in die vorhandenen Fuhrparke sauber eingliedern. Ich finde den Begriff "stimmig" sehr treffend. Der (100%-tige) Nachbau von Vorbildern wird in anderen Foren sehr kontrovers diskutiert.

Meiner Meinung müssen wir den (unseren) Kompromis aus:

- einfacher und beherschbarer Konstruktion
- erforderlichen Detaillierungsgrad
- Integration in unsere Fuhrparke

erst noch finden. Ich glaub das Christians Ansatz schon der Richtige ist. Schliesslich soll die Z neben der U doch gut aussehen.

Seht euch einmal die Rügenlok von Hermann genau an. Auch hier wurden/mußten Kompromisse gefunden werden - das Ergebnis passt aber dennoch.

Da der Kessel doch optisch größten Teils von den Wasserkästen verdeckt wird kann doch dessen Durchmesser ohne größere "Störungen im Erscheinungsbild" angepasst werden, oder?

VLG

Oliever

_________________
"Nach der Steinzeit kam die Bronzezeit und die Eisenzeit und seit 2003 die Teflonzeit. Der Ursprungsort ist Wien." - Wolfgang F. K.


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 07:22 
Offline
*** SchienenDampfer
Benutzeravatar

Registriert: 12.11.2008, 05:23
Beiträge: 1584
Wohnort: Budapest (H)
Hallo Team!

Dann gibt es schon etwas, was wir genau gleich denken:

Achsabstand und Abstand zu den Zylindern sollte gleich sein wie bei der Regner-U.

Leider Herr Regner hat die Verschieden Maßen in verschiedene Maßstab nachgebaut.
Welche Verhältnisse sollten wir nehmen bei Lok-Länge und bei Führerhaus Maßen: Vom Original in 1:20,5 oder?

Von diese Aussagen (mit welchem bin ich einverstanden) müssen wir konkret Maßen machen:
1. Die Lok muss maßstäblich zu meinen anderen Regner-Loks passen
2. Die Lok muss stimmig sein und einen sehr hohen Wiedererkennungswert haben, ohne Nieten zu zählen.

Jetzt verstehe ich was und warum Herr Regner gemacht hat:

In allgemein hat er die Lok (Silhouette) in 1:22,5 nachgebaut, nur wegen die größere Kesseldurchmesser hat er das Führerhaus erhöht, und die Achstand (und die Ganze Vorderteile der rahmen) wegen größere Spurkranzwerte vergrößert!

Der Höhenmaßstab ergibt sich so ungefähr 1:19,5!

Und was die beste ist: so kann die Kessel 52 bei U und 50 mm bei Z6 mm im Durchmesser sein!

Wenn das gut ist, werde ich eine Zeichnung über Z6 machen, mit Vorderansicht!!
Vorne wie U, hinten 1zu 22,5, Höhenmaßstab 1 zu 19,5!

Die frühere Skiize sieht jetzt so aus:

Bild

Ich bin schon ganz ruhig wegen den Maßen!!! :E :lol: :E

Gruß
Pál

_________________
Wer noch vielen Spur I und IIm Loks bauen möchte


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 09:06 
Offline
*** SchienenDampfer
Benutzeravatar

Registriert: 12.11.2008, 05:23
Beiträge: 1584
Wohnort: Budapest (H)
Na ungefähr so würde sie aussehen:

Bild

Was denkt Ihr?

_________________
Wer noch vielen Spur I und IIm Loks bauen möchte


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 09:33 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: 11.11.2008, 01:00
Beiträge: 2429
Wohnort: Wien (A)
Sieht doch schon sehr gut aus, find ich ... :E :E :E

vlg, Christian

_________________
:serv Habe die Ehre!


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 09:53 
Offline
*** SchienenDampfer
Benutzeravatar

Registriert: 12.11.2008, 05:23
Beiträge: 1584
Wohnort: Budapest (H)
Hallo Team!

Ich möchte gern wissen welche Aufgabe diese Achse hat?
Wo liegt das: in den Rahmen auch, oder nur außen der Rahmen?
Aller beiden Seiten?

Bild

Unten ist der Schienenräumer, das weiß ich!
Fragt Pál

_________________
Wer noch vielen Spur I und IIm Loks bauen möchte


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 10:04 
Offline
*** SchienenDampfer
Benutzeravatar

Registriert: 19.11.2008, 19:24
Beiträge: 648
Wohnort: bei Fürth/Bayern (D)
Pál !!!

Schläfst du auch noch irgendwann? :B

Ich kenne das Vorbild nicht en detail. Deine Überlegungen aber sind schlüssig - ich denke du/wir bist/sind auf dem richtigen Weg! Für meinen Geschmack sollte der Schornstein nicht überhöht werden - dies aber nur am Rande (da i.M. noch gar nicht relevant!)

Bezüglich deiner Frage zu dieser Achse: Die 45° Strebe im Hintergrund sieht doch aus wie eine Aussteifung. Vielleicht ist diese "Achse" nur ein konstruktiver Knotenpunkt?


Prima! :B

LG

Oliever

_________________
"Nach der Steinzeit kam die Bronzezeit und die Eisenzeit und seit 2003 die Teflonzeit. Der Ursprungsort ist Wien." - Wolfgang F. K.


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 10:39 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: 11.11.2008, 01:00
Beiträge: 2429
Wohnort: Wien (A)
Pal hat geschrieben:
Wo liegt das: in den Rahmen auch, oder nur außen der Rahmen?
Aller beiden Seiten?


Servus Pál!

Ist nur auf einer Seite:

Bild

vlg, Christian

_________________
:serv Habe die Ehre!


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 10:50 
Offline
*** SchienenDampfer
Benutzeravatar

Registriert: 12.11.2008, 05:23
Beiträge: 1584
Wohnort: Budapest (H)
Hallo Christian!

Das kann die Achse der Aschekasten-Kappe sein? Aber dann geht durch die Rahmen auch!

Bild

Pal

_________________
Wer noch vielen Spur I und IIm Loks bauen möchte


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 13:43 
Offline
*** SchienenDampfer
Benutzeravatar

Registriert: 12.11.2008, 05:23
Beiträge: 1584
Wohnort: Budapest (H)
Hallo Team!

Hier ist die erste Skizze mit Hauptmaßen über Unseren Z6!

Bild

Gruß
Pál

_________________
Wer noch vielen Spur I und IIm Loks bauen möchte


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Unsere Z.6
BeitragVerfasst: 04.01.2010, 14:11 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: 11.11.2008, 01:00
Beiträge: 2429
Wohnort: Wien (A)
Pal hat geschrieben:
Das kann die Achse der Aschekasten-Kappe sein? Aber dann geht durch die Rahmen auch!

Lieber Pál,
ich glaub da liegst Du komplett daneben :lol:

:GR Schaut irgendwie wie die Feststellbremse aus ...

Bild

vlg, Christian

_________________
:serv Habe die Ehre!


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 361 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

0 Mitglieder


Ähnliche Beiträge

Wagen und Züge für unsere Lok's
Forum: Waggonbau
Autor: erwa20
Antworten: 13
Unsere Z6-> Zeichnungen
Forum: Kohlebefeuert
Autor: Pal
Antworten: 5
Unsere DTW
Forum: Bauberichte
Autor: Pal
Antworten: 42

Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Style based on FI Subice by phpBBservice.nl


Hosted by iphpbb3.com

Impressum