SchienenDampf.com

Hallo Willi Du Guter,

ob die Regelung die hier ganz gut arbeitet die gleiche ist welche Du benutzt, das kann ich nicht sagen. In der Zeitschift Schiffsmodell war der folgende Artikel abgedruckt und es ist dazu für beide Varianten eine Platine entworfen worden und getestet. Die Bypass Regelung mittels Fernsteuerungs-Servo ist aber eine Spezialausführung! Extra nur für ferngesteuerte Modell Dampfboote. Die andere Pumpenautomatik ist allgemein gut anwendbar und sogar schon mal extrem klein in SMD Bauweise entstanden. Davn passen 2 Stück in eine Streichholz-Schachtel Bild . Bild
und dann die Links:

http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/seite-1.jpg
http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/seite-2.jpg
http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/seite-3.jpg
http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/seite-4.jpg

http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/pumpenregler.jpg
http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/pum ... eckung.jpg
http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/smd-bestueckung.jpg
http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/bes ... regler.jpg
http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/byp ... eckung.jpg

so, ich muß Johannes Namenstag feiern gehen,

Tschüss eddy

So,
nun habe ich auch endlich die Platinen Layouts für die 3 Varianten auf einer neuen Diskette bekommen. Das Rastermaß von 2,54 mm ist ein prima Kontrollwert zum kontrollieren des heruntergeladenen Layout-Bilder nach dem Ausdrucken.

hier die Links:

http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/smd-platine.jpg

http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/pum ... latine.jpg

http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/byp ... latine.jpg

tschüss Eddy

Hallo,

nachdem ich einige Platinen veschickt habe, soll nun auch für die "Motor-Regelungs" Variante der Wasserstands Steuerung eine Sückliste hier beigestellt werden. Ich habe sie mit MS-WORD erstellt. Wenn jemand das *.doc File oder ein anderes Format bevozugt (z.B. Open-Office ) , dann möge er mich darum an mailen ... Der Link zum Ansehen ist :

http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/stu ... regler.pdf

http://eddy.dawa.de/mandip+regelung/stu ... regler.pdf

Als PDF-file kann man das schlecht weiterverarbeiten, und mancher möchte ja nicht alle Teile bestellen, weil er schon was davon in der Grabbelkiste hat Daher das Angebot mittels E-mail.

Ich weiß nicht, ob auch für den "Servo-Regler" ein solcher Bedarf für eine Stückliste besteht , oder ob das jeder Anwender selber heraus sucht.

Tschüss Eddy

Hallo!
Hier möchte ich 2 Schaltungen von mir beisteuern. Wegen der Bildbegrenzung von 800 Pixel in der Breite mußte ich die Zeichnungen um 90º drehen. Danke Peter für den Tipp.
Verwendet habe ich den bekannten Timer 555, beziehungsweise die Doppelausführung 556. Dieser läßt sich wunderbar als Schmittrigger verwenden. Da die bipolare Ausführung NE555/556 für die Anwendung mit Widerständen über 100K ungeeignet ist kommt hier nur die C-Mos-Ausführung TLC555/556 in Frage.
Wie bei den hier vorgestellten Schaltungen werden auch hier isolierte Fühler (Sensoren) in den Kessel eingelassen, die bei Kontakt mit dem Kesselwasser einen Widerstand über das Wasser zum Kessel erhalten. Hierzu muß das Wasser leicht "verschmutzt" sein, da reines entmineralisiertes Wasser (Dest. Wasser) nicht leitet. Eine Beigabe von 10% Leitungswasser reicht schon. Je tiefer der Meßfühler in das Wasser taucht, umso geringer wird der Übergangswiderstand. Theoretisch könnte man so mit Abgleich des Meßwiderstands (680K) den Ein- und Ausschaltpunkt der Kesselspeisung einstellen. Hierzu müßte im Betrieb die "Verschmutzung" des Kesselwassers, welches unmittelbaren Einfluß auf die Leitfähigkeit des Wassers hat, konstant gehalten werden, was ich praktisch für unmöglich halte. Daher bin ich mit relativ hochohmigen Meßwiderständen auf reine Kontaktfühlung gegangen.
In meinem Dampfschlepper habe ich die Schaltung mit einem Fühler zur Servosteuerung eingebaut. Da hier wenig Bauteile verbaut sind, habe ich das ganze auf einer Streifenrasterplatine aufgebaut. Zum Schutz ist die Schaltung mit einem Schutzlack (Plastik 70 , Kontakt Chemie) versiegelt.
Der Servo muß bei mir logischerweise viel arbeiten Deswegen habe ich eine größere Fernsteuerbatterie in meinem Schlepper verbaut. Eleganter ist die Anordnung von 2 Fühlern für einen oberen und unteren Wasserstand. Dieses habe ich in der 2. Schaltung aufgezeigt.
Gruß Gerd

Zur Vervollständigung möchte ich Euch noch meinen Wasserstandsfühler vorstellen.
Das Einschraubstück ist aus 8mm Edelstahlsechskant gedreht, wobei das untere M6x0,75 Gewinde zum Einschrauben in den Kessel und das obere Gewinde für den Kesselmasseanschluß für die Elektronik ist. Innen das M4 Gewinde für den Isoliereisatz aus Teflon. Der eigendliche Fühler ist aus Bronze und eine M2 Gewindestange. Das Ganze wird mit Hylomar verschraubt und überschüssiges Hylomar abgewischt. Nicht in der Zeichnung enthalten ist die M2 mutter mit Unterlegscheibe von oben, worauf die Anschlußfahne mit einer weiteren Mutter angeschraubt wird.
Das Foto zeigt meinen ersten Fühler, der sich wegen der Materialauswahl nicht bewährt hat. Das Einschraubstück aus Messing reißt beim starken Anziehen ab. Der Isoliereinsatz ist aus PEEK Kunststoff, der im Betrieb niederohmig wird. Dagegen funktioniert der jetzige, baugleiche, mit der o.g. Materialauswahl einwandfrei.
Gruß Gerd

Hallo!
Leider ist beim gestrigen Dampftreffen zum Teichfest in Lüllau (Landkreis Harburg, Niedersachsen) der Kessel meines Schleppers, trotz der Regelung überspeist worden. Als Grund dafür habe ich eine dunkelbraune (Oxyd?)Schicht auf dem Bronzefühler festgestellt, der den Fühler regelrecht isoliert hat, so daß kein Wasserkontakt mehr zustande kam.
Ich habe jetzt den Fühler und die Gewindestange aus Edelstahl eingesetzt. Mal sehen, wie sich das verhält.
Gruß Gerd

Moin Gerd ,

ich habe problemlos immer 2mm Edelstahl Schweißdraht verwendet . Ein echter Nachteil ist aber bei diesen Regelungen über den Widerstand , daß die Leitfähigkeit des Kesselwassers recht unterschiedlich sein kann . Warum das so ist habe ich noch nicht wirklich heraus bekommen . John Woodroofe von (ehemals) CHEDDAR Modells hat mir das auch bestätigt . Diese Tatsache ist einer der Gründe warum er einen Schwimmer im Wasserstands-Glasrohr mittels einer Lichtschranke abgefragt hat . Die bislang meines Erachtens beste Lösung der automatischen Wasserstandregelung war ein Kessel , der samt Inhalt verwogen wurde . Leider hatte ich keine Kamera dabei sonst hätte ich gewiss einige Bilder gemacht . :-\ Der Kessel war nicht starr am Schiffsboden festgeschraubt , sondern an einem recht massiven Scharnier am Schornstein-ende (hinten) gelenkig gelagert . Am Brenner-ende (vorne) stand er auf einem kleinem Piezo Kraftsensor. Die Dampfentnahme Leitung aus Cu-Rohr war als Überhitzer-Spirale lose in den Schornstein gelegt und somit nahezu kräftefrei zu verbiegen . Ausserden auch sehr nahe der Drehachse des Auflager Scharniers . Angeblich hatte der Betreiber anfangs mit Dehnungsmessstreifen eine Waage bebaut , aber das alles wieder verworfen , als er die mittels Piezoeffekt erzeugte Spannung in seinem Kraftsensor direkt ausgewertet hat . Somit war lediglich das Gewicht ( Füllvolumen des Wassers ) im Kessel als Variable auszuwerten .

Einen ganz winzigen Nachteil hat er mir aber auch gleich verraten , als ich hartnäckig nachgefragt habe .
Die Anzeige ist nicht linear mit dem Wasserstand ( Überdeckungshöhe des Flammrohrs ) weil bei liegenden Kesseln logischerweise im mittleren ( breitesten Kesselquerschnitt) mehr Wasser-Gewicht eingefüllt werden muß , um den Pegelstand steigen zu lassen . In oberen Bereich unter dem "First" des Kessels steigt der Pegel dann wieder schneller .
Das ist aber wirklich nur ein ganz geringer Nachteil , weil wir ja nur die Schaltpunkte MINIMUM und MAXIMUM überwachen wollen . Eine analoge / lineare Auswertung des Wasserstand ist nicht erforderlich .

Schade , es war ein Pole oder Russe ? der nur gebrochen Deutsch sprach und somit eine schwierige Verständigung . Der Typ hatte überhaupt tolle Ideen ! Zum Beispiel wollte er einen sehr leichten und leistungsfähigen Wasserrohr-Kessel damit regeln , der zum besseren Wärmetausch an der Heizfläche mit einer künstlichen Umwälzung arbeiten sollte . Quasi eine Zwangsumwälzung wie sie heute jeder moderne Hochleistungs Dampferzeuger besitzt . Die "Zirkuline" (Zirkulationspumpe) sollte in einem "Downcomer" am Ende derr der Obertrommel installiert werden und als hermetisch dichte Kreiselpumpe mittels magnetischer Drehmomentübertragung angetrieben werden ! Völlig ohne Stopfbuchse (oder andere Abdichtung einer Wellenduchführung ) zum Laufrad der Pumpe . Die Skizzen hat er mir noch schnell gezeigt , dann mußte er leider zu Startstelle beim Wettbewerb . Und später habe ich ihn nicht wieder treffen können . Nicht einmal seine Adresse habe ich }:( !
Na ja , zum Ideen-Klau war es dann doch genug Information .

Tschüss Eddy

@ Eddy
Die Leifähigkeit von Wasser ist abhängig vom "Verschmutzungsgrad" mit Mineralien. Entmineralisiertes Wasser ist nicht leitend. Um die Agressivität von entmineralisierten Wasser zu mindern, mische ich 10% Leitungswasser dazu. Damit erhalte ich auch ein Minimum an Leitfähigkeit um meine Elektronik zu betreiben. Ich bin da mit Dir einer Meinung, daß wir im Betrieb den "Verschmutzungsgrad" und damit die Leitwert des Kesselwassers nicht konstant halten können. Damit ist eine Messung der Eintauchtiefe des Sensors über den Widerstand praktisch ausgeschlossen. Eine mögliche Messung auf kapazitiven Weg ist deutlich aufwändiger. Deswegen gehe ich auf reinen Kontakt, ja oder nein.
Bei mir habe ich die Schaltung mit einem Sensor an Threshold und Trigger gebaut. Hat der Wasserstand den Sensor erreicht, wird der Bypass geöffnet, wenn nicht geschlossen. Um die Wasserberührungszeit etwas zu dehnen, habe ich dem Sensor einen 0,1uF Kondensator paralell geschaltet, um ein Flattern es Servos zu unterbinden. Kurze Wasserkontakte, durch Schaum oder Blasen, werden unterdrückt. Durch diese Maßnahme öffnet der Servo im Betrieb jedesmal richtig den Bypass und schließt ihn nach kurzer Zeit wieder. Das sieht ganz ordendlich aus.
Die zweite Möglichkeit ist mit zwei verschiedenen Sensoren, für die Min- und Maxmarke. Diese sollte man bei elektromotorischen Speisepumpen verwenden. Bei Bypaßservos ist das eine empfehlenswerte Variante, wenn der Kessel 2 Sensoren zuläßt. Auch hier halte ich mittlerweile Kondensatoren paralell zu den Sensoren zum Abblocken von Kurzzeitimpulsen für ratsam.
Neben der Schaltungsentwicklung ist bei uns auch die praktische Umsetzung interessant. Der Meßdraht, den wir in den Kessel halten, soll auch noch elektrisch isoliert vom Kessel, druckdicht, themperaturfest und korrosionsbeständig sein.
Die Wiegemethode von Kessel und auch Gastank mit allen Drum und Dran dürfte bei der praktischen Umsetzung, wie Du schon geschildert hast, reichlich Probleme in der Praxis aufwerfen, besonders im Schiff oder auf einer Dampflok.
Gruß Gerd